Понедельник, 20 Август 2018, 03:57 UTC+3

Вы не вошли на форум.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Julia_MMD

Forum God

Сообщений: 2,955

Благодарностей: 25324 / 464

501

Суббота, 11 Август 2018, 14:13

[quote='Gardarika',index.php?page=Thread&postID=1038811#post1038811]В СССР всем предоставлялись равные возможности и условия. В том же Долгопрудном во вторую смену учились ВСЕ школы по ОДНОМУ году и по ОДНОЙ качественной программе.[/quote]

Повезло Долгопрудному! Я училась в СССР 5 лет из 10 во вторую смену. А качество программы у меня всегда было под сомнением, потому что к концу 8-го класса половина не умела складывать дроби, а про грамотность вообще молчу. Но они и шли не в вуз, как сейчас родители пихают, а в ПТУ, а потом на заводы. Те, кто посильнее - в техникумы. И небольшая часть в вузы. И у нас в городе была сильная школа. И в Москве всегда были сильные школы. (И я раньше полагала, что когда говорят, что в СССР самое лучшее образование - то имеют ввиду именно эти школы. По телевизору их всегда показывали. Это просто другая вселенная)

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Lota (13.08.2018)

Gardarika

Forum God

Сообщений: 2,048

Благодарностей: 15956 / 773

502

Суббота, 11 Август 2018, 14:19

В СССР всем предоставлялись равные возможности и условия. В том же Долгопрудном во вторую смену учились ВСЕ школы по ОДНОМУ году и по ОДНОЙ качественной программе.
Повезло Долгопрудному! Я училась в СССР 5 лет из 10 во вторую смену. А качество программы у меня всегда было под сомнением, потому что к концу 8-го класса половина не умела складывать дроби, а про грамотность вообще молчу. Но они и шли не в вуз, как сейчас родители пихают, а в ПТУ, а потом на заводы. Те, кто посильнее - в техникумы. И небольшая часть в вузы. И у нас в городе была сильная школа. И в Москве всегда были сильные школы. (И я раньше полагала, что когда говорят, что в СССР самое лучшее образование - то имеют ввиду именно эти школы. По телевизору их всегда показывали. Это просто другая вселенная)
В где вы учились 5 лет во вторую смену? В каком городе? И у вас рядом стояла школа, где не учились во вторую смену? И учебники у вас были другие, не как в Москве? Не верю.
А потом вы учились в ПТУ? Верно?

Leroy девушка

Viking

Сообщений: 606

Благодарностей: 4584 / 939

503

Суббота, 11 Август 2018, 15:42

И у нас в городе была сильная школа. И в Москве всегда были сильные школы. (
Я поменяла 5 школ за время учебы. Это все были школы небольших шахтерских городков, даже одна национальная поселковая школа в Южной Осетии. Не было никаких сильных и слабых школ в этих городках, все были одинаковые. И при смене школ никаких проблем у меня не было - программы были одинаковые. Да, школу дети заканчивали по-разному, на возможности были у всех одинаковые. Может и были какие-то отдельные сильные школы с особой программой в Москве, но это мизер по сравнению с узаконенной сегрегацией сейчас. Вспомнилось, на свадьбе у сестры в Париже, родители жениха речь произносили, благодарили маму за то, что воспитала прекрасную дочь, дала прекрасное образование. Мама ответила тогда, что прекрасное образование ее дочери дал Советский Союз.
Лихачевский пр., д.76.к.1

3 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Gardarika (11.08.2018), subaku (11.08.2018), Забава Путятишна (11.08.2018)

Pretty woman девушка

Forum God

Сообщений: 2,606

Благодарностей: 13461 / 532

504

Воскресенье, 12 Август 2018, 12:06

Не было никаких сильных и слабых школ в этих городках, все были одинаковые. И при смене школ никаких проблем у меня не было - программы были одинаковые.
В этих городках может и не было. В других местах было. Я сменила 4-е школы. Переезжала. Конкретно у меня проблем не было. Я хорошо училась. Моя первая школа считалась самой сильной в городе. Сейчас она лицей. Потом были слабые школы. Они отличались по педколлективу и основному составу учеников. Кстати, последняя школа изначально была сильной, ее создавали для одаренные детей и педколлектив подбирали соответствующий, но потом старые педагоги ушли, а новые такие же сильные не пришли.
Муж в Москве учился в обычной школе, в 8-м классе перешел в спец. Прошел собеседование по профильным предметам. Говорит сильно различались школы и классы. Да, программы были другими. Не за счет других учебников, за счет вузовских преподов.
Для того, чтобы не вызывать недовольства, нужно не быть. То есть не жить (с)

Leroy девушка

Viking

Сообщений: 606

Благодарностей: 4584 / 939

505

Воскресенье, 12 Август 2018, 13:40

Моя первая школа считалась самой сильной в городе. Сейчас она лицей. Потом были слабые школы. Они отличались по педколлективу и основному составу учеников. Кстати, последняя школа изначально была сильной, ее создавали для одаренные детей и педколлектив подбирали соответствующий, но потом старые педагоги ушли, а новые такие же сильные не пришли.
Эти сильные школы, о которых вы пишете, имели право набирать детей в началку по конкурсу? Им предоставляли дополнительное гос. финансирование? Они по закону были освобождены от 2 смен, если в соседских школах 2 смены хронически без какой-либо надежды? Если нет, то это простые школы, в которых работали учителя-энтузиасты (честь им и хвала!) и на них все держалось. А на гос-ном уровне в масштабах страны это не поощрялось, и законодательной основы для этого не было. Поэтому такие как мой отец, моя сестра или я, закончив простые школы по стандартной программе, сдав экзамены в ВУЗ, смогли получить желаемое образование. Причем, вроде как тогда было больше поля для коррупции, т.к. тогда приходилось сдавать экзамены в ВУЗ, а сейчас ЕГЭ. Но интересная ситуация складывается с ЕГЭ. Выясняется, что варианты для регионов делают сложнее, чтобы отсеять немосквичей из московских вузов, куда проходной балл выше. Или поступление по всем этим перечневым олимпиадам: из региона не наездишься, вот опять у блатных и москвичей/подмосквичей преимущество. Наши элиты, выиграв сражение, проиграют войну. Разрушив образование в массовой школе, сэкономив на ней, они разорятся на тюрьмах. Помните, недавно была тема, как подростки издевались над девушкой в парке?
Лихачевский пр., д.76.к.1

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Gardarika (12.08.2018)

Pretty woman девушка

Forum God

Сообщений: 2,606

Благодарностей: 13461 / 532

506

Воскресенье, 12 Август 2018, 16:13

Эти сильные школы, о которых вы пишете, имели право набирать детей в началку по конкурсу?
Этого точно не было. Кроме того, личное мое мнение, в началке спецшкола не нужна. Нужен учитель, подходящий конкретному ребенку. Но я вполне понимаю родителей, кто запихивает ребенка в спецшколу с 1-го класса. В 5-м классе поступить сложнее. С 5-го класса среда играет ужже гораздо большую роль, чем с 1-4.
Им предоставляли дополнительное гос. финансирование? Они по закону были освобождены от 2 смен, если в соседских школах 2 смены хронически без какой-либо надежды?
Чего не знаю, того не знаю.
Если нет, то это простые школы, в которых работали учителя-энтузиасты (честь им и хвала!) и на них все держалось.
Нет, у мужа школа была с конкретными профилями по классам. С учителями из вузов. С собеседованием по профильным предметам, при поступлении. В обычных школах такого не было.
Разрушив образование в массовой школе, сэкономив на ней, они разорятся на тюрьмах.
Дело не только в образовании , еще и в трудоустройстве. Всегда были и есть люди менее восприимчивые к каким-либо наукам, у них должна быть возможность трудоустройства, чтобы содержать себя.
Помните, недавно была тема, как подростки издевались над девушкой в парке?
Видела. Но я думаю это всегда было. В одной из моих школ беременности, драки, в том числе между девочками, спиртное - было обычным делом((
Для того, чтобы не вызывать недовольства, нужно не быть. То есть не жить (с)

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Lota (13.08.2018)

subaku девушка

Emperor

Сообщений: 1,243

Благодарностей: 7208 / 658

507

Воскресенье, 12 Август 2018, 16:43

При обсуждении своих школьных воспоминаний неплохо бы уточнять временные рамки, потому что за последние 30 лет школа очень сильно поменялась :)

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

otto-dolgopa (12.08.2018)

Pretty woman девушка

Forum God

Сообщений: 2,606

Благодарностей: 13461 / 532

508

Воскресенье, 12 Август 2018, 17:12

Я училась в школе : начало 80-х- начало 90-х.
Для того, чтобы не вызывать недовольства, нужно не быть. То есть не жить (с)

andrey1969 мужчина

Forum God

Сообщений: 7,320

Благодарностей: 60911 / 750

509

Воскресенье, 12 Август 2018, 17:26

Ну да, я вот с час назад узнал о том что нынче много где учатся 5 недель а шестую гуляют.
Я в свою бытность школьную тоже примерно так же посещал но с точностью до наоборот :rolleyes:
Лихачёвское шоссе д.7

Leroy девушка

Viking

Сообщений: 606

Благодарностей: 4584 / 939

510

Воскресенье, 12 Август 2018, 18:04

ри обсуждении своих школьных воспоминаний неплохо бы уточнять временные рамки, потому что за последние 30 лет школа очень сильно поменялась
Я закончила школу в 89м году. Интересно, когда говорят, что тогда были сильные школы, они что, по всем предметам были сильные? Вряд ли. Даже сейчас, когда детей сортируют с началки, на законодательном уровне дифференцируют программы, придумывают разные способы повышенного финансирования и улучшения материальной базы некоторых школ (начиная от запрета 2-х смен, заканчивая миллионными грантами за попадание в какой-то очередной непонятный рейтинг), школы специализируются. Потому что невозможно объять необъятное. Ну так и во всех моих школах было по 2-3 отличных учителя, и у сильных детей были результаты отличные, а у детей послабее - нормальные. Вузовских преподавателей, конечно, не было. Но, повторюсь, кол-во школ с вузовскими преподавателями было мизерным, какой смысл о них вообще говорить при обсуждении массового образования в СССР?
Лихачевский пр., д.76.к.1

Leroy девушка

Viking

Сообщений: 606

Благодарностей: 4584 / 939

511

Воскресенье, 12 Август 2018, 18:17

Цитирую "Leroy" Разрушив образование в массовой школе, сэкономив на ней, они разорятся на тюрьмах. Дело не только в образовании , еще и в трудоустройстве. Всегда были и есть люди менее восприимчивые к каким-либо наукам, у них должна быть возможность трудоустройства, чтобы содержать себя.
Но начинается-то все со школы? Если мы сортируем и изолируем детей по восприимчивости к наукам на законодательном уровне, получаем проблемные резервации, где, может случиться так, что какие-то вполне благополучные дети вынуждены будут подстраиваться и подстроятся к неблагополучному большинству. И дети из сильных школ изолированы от детей из слабых только на время учебы. А пойдут гулять в парк, там и встретятся. Во Франции наконец-то осознали, что натворили, организовав отдельное проживание арабов в специальных районах. Теперь туда даже полиция не может заехать. И постоянные теракты.
Лихачевский пр., д.76.к.1

Pretty woman девушка

Forum God

Сообщений: 2,606

Благодарностей: 13461 / 532

512

Воскресенье, 12 Август 2018, 19:56

Я считаю неверным начинать отбор в началке. А вот с 5-го класса и старше уже понятно кто хочет и может учиться, а кто нет.
Вы знаете, я понимаю про проблемные резервации. Когда я училась, у нас была одна школа на весь поселок при НИИ. Нас не разделяли. Начиная со средней школы, она стала проблемной резервацией. Почему ? Изменился контингент учеников + половое созревание + более слабый педагогический состав. Была сильная школа, стала проблемная резервация( К сожалению, за счет сильных учеников, которых в обычных школах меньшинство, ситуацию не исправить. Можно просто сильным ребятам еще больше усложнить жизнь. Им совсем будет некуда податься.
Проблему резерваций нужно решать за счет взрослых: учителей и родителей. Они должны быть "лобными долями" детей, мозг головы которых созревает позже, потому им себя контролировать сложно. Должны быть правила , должны быть практические занятия, труд.
Я против того, чтобы за счет одних детей, ухудшить жизнь другим, которым и так нелегко. Сама прошла этот путь в обычной школе. Знаю о чем пишу.
Для того, чтобы не вызывать недовольства, нужно не быть. То есть не жить (с)

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Lota (13.08.2018)

Lota девушка

Forum God

Сообщений: 28,196

Благодарностей: 252765 / 16738

513

Понедельник, 13 Август 2018, 10:47

Вы должны понимать, что это речь о конкретном человеке.
4 класса церковно-приходской школы могли получить от силы 5% населения, а советское среднее - все люди получали. Да, разные по способностям, но государство всем давало равный шанс. Сейчас такого нет.


Откуда цифра 5% взялась? Я не исследовала вопрос, но моя прабабка была из крестьян. Да и речь не о доступности, а о качестве.
пр. Ракетостроителей 5 корп 2

— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием.

Wednesday Addams

Lota девушка

Forum God

Сообщений: 28,196

Благодарностей: 252765 / 16738

514

Понедельник, 13 Август 2018, 10:48

Сейчас есть деление между школами - простые и спецшколы


И при ссср были разные школы. Я училась в простой. Но многие мои коллеги учились в физматшколах, школах с углубленным английским и тд и тп.
пр. Ракетостроителей 5 корп 2

— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием.

Wednesday Addams

Lota девушка

Forum God

Сообщений: 28,196

Благодарностей: 252765 / 16738

515

Понедельник, 13 Август 2018, 10:54

Бабушки - они такие, и трава у них зеленее была


Наверное, и текущая тема ведь тоже о том, что при совке трава зеленее была. На самом деле - кому как повезло. Моя прабабка из простой крестьянской семьи получила 4 класса церковно-приходской школы, ее братья в гимназии учились. Это крестьянские дети. А нам при совке в уши лили, что крестьянам образование недоступно было.
пр. Ракетостроителей 5 корп 2

— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием.

Wednesday Addams

Сообщение было отредактировано 1 раз, последний раз редактировалось: "Lota" (13 Август 2018, 11:48)


1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Sonya (13.08.2018)

Сообщений: 34,370

Благодарностей: 313493 / 19531

516

Понедельник, 13 Август 2018, 11:41

Сейчас есть деление между школами - простые и спецшколы


И при ссср были разные школы. Я училась в простой. Но многие мои коллеги учились в физматшколах, школах с углубленным английским и тд и тп.

также как и с мясом :)
в городах крупных были разные школы, а вот в райцентрах и городках поменьше были только средние.
Лихачевский прт 66к1
------
То, чему ты сопротивляешься, остается.

Lota девушка

Forum God

Сообщений: 28,196

Благодарностей: 252765 / 16738

517

Понедельник, 13 Август 2018, 11:50

Сейчас есть деление между школами - простые и спецшколы


И при ссср были разные школы. Я училась в простой. Но многие мои коллеги учились в физматшколах, школах с углубленным английским и тд и тп.

также как и с мясом :)
в городах крупных были разные школы, а вот в райцентрах и городках поменьше были только средние.

Приятель в Иваново какую-то супер-пупер спецшколу английскую закончил в начале 80-х. Иваново вроде не особо крупный город.
Но даже средние очень разные были. Были школы-классы формально как все, а на деле для избранных. Это деление было всегда.
пр. Ракетостроителей 5 корп 2

— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием.

Wednesday Addams

Gardarika

Forum God

Сообщений: 2,048

Благодарностей: 15956 / 773

518

Понедельник, 13 Август 2018, 12:26

Могу рассказать про Долгопрудный.
При СССР все дети учились в одинаковых условиях, имели равные права.
Сейчас дети учатся в очень разных условиях, и имеют разные права. На лицо сегрегация и дискриминация.

Зачем нужны истории про неизвестно кого и неизвестно когда?

Lota девушка

Forum God

Сообщений: 28,196

Благодарностей: 252765 / 16738

519

Понедельник, 13 Август 2018, 12:31

Могу рассказать про Долгопрудный.
При СССР все дети учились в одинаковых условиях, имели равные права.
Сейчас дети учатся в очень разных условиях, и имеют разные права. На лицо сегрегация и дискриминация.

Зачем нужны истории про неизвестно кого и неизвестно когда?


Вы для меня неизвестно кто в бОльшей степени, чем мои коллеги и друзья.
Про себя уж сто раз говорила, что такую плохую школу, как была моя советская, сейчас еще поискать. Вы говорите, что у Вас была отличная школа. Значит, при декларации равенства возможностей, на деле у вас школа была лучше моей. А должны были быть одинаковые.
пр. Ракетостроителей 5 корп 2

— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием.

Wednesday Addams

Сообщений: 34,370

Благодарностей: 313493 / 19531

520

Понедельник, 13 Август 2018, 12:43

Сейчас есть деление между школами - простые и спецшколы


И при ссср были разные школы. Я училась в простой. Но многие мои коллеги учились в физматшколах, школах с углубленным английским и тд и тп.

также как и с мясом :)
в городах крупных были разные школы, а вот в райцентрах и городках поменьше были только средние.

Приятель в Иваново какую-то супер-пупер спецшколу английскую закончил в начале 80-х. Иваново вроде не особо крупный город.
Но даже средние очень разные были. Были школы-классы формально как все, а на деле для избранных. Это деление было всегда.
но тем не менее это город областного значения, у нас в Калуге тоже были спецшколы, а вот в районных центрах, увы
Лихачевский прт 66к1
------
То, чему ты сопротивляешься, остается.

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Lota (13.08.2018)